Forum radiostacji NRC https://rcn.tlx.pl/forum/ |
|
Dwa wyjścia fiderowe z kontenerów nadawczych https://rcn.tlx.pl/forum/viewtopic.php?f=16&t=34 |
Strona 2 z 4 |
Autor: | TAN [ 19 sty 2011, o 21:56 ] |
Tytuł: | Re: Dwa wyjścia fiderowe z kontenerów nadawczych |
Wszystko co napisałem powyżej odpowiada prawdzie i wynika z teorii "równań telegrafistów" dla zasilających linii długich jednorodnych i sprzężonych niesymetrycznych. Nie rozpatruj linii pseudokoncentrycznej drutowej i kuaisisymetrycznej w aspektach teorii "kabli" tylko linii długich, bo w obydwóch przypadkach głównie występuje impedancyjny charakter falowy o stałych rozłożonych P.S Impedancja wejściowa masztu dla częstotliwości roboczej 220-230 kHz wynosiła Z=531-j405 om (wykres Smitha), a nie 280-300 om. Pozdrawiam |
Autor: | Slawek [ 20 sty 2011, o 12:10 ] |
Tytuł: | Re: Dwa wyjścia fiderowe z kontenerów nadawczych |
TAN napisał(a): Wszystko co napisałem powyżej odpowiada prawdzie i wynika z teorii "równań telegrafistów" dla zasilających linii długich jednorodnych i sprzężonych niesymetrycznych. Nie rozpatruj linii pseudokoncentrycznej drutowej i kuaisisymetrycznej w aspektach teorii "kabli" tylko linii długich, bo w obydwóch przypadkach głównie występuje impedancyjny charakter falowy o stałych rozłożonych P.S Impedancja wejściowa masztu dla częstotliwości roboczej 220-230 kHz wynosiła Z=531-j405 om (wykres Smitha), a nie 280-300 om. Pozdrawiam Dziękuję serdecznie za wyjaśnienia. Mam prośbę, czy można liczyć na obliczenia potwierdzające tezę kloegi TANa. Teoria "rówanań telegrafistów" jest teorią złożoną, jak i sam wykres Smitha, nie należy do najprostszych. Dlatego miłoby było zobaczyć wyliczenia odnoszące się bezpośrednio do Konstantynowa. Pozdrawiam Sławek |
Autor: | TAN [ 30 sty 2011, o 14:42 ] |
Tytuł: | Re: Dwa wyjścia fiderowe z kontenerów nadawczych |
Witam Sławku 120 omowa linia ćwierć falowa istotnie była, ale to jest impedancja "rury uziemiającej" wprowadzonej do wnętrza masztu. Taka linia powodowała lekką niesymetryczność dipola, tak że rozkład napięciowy w.cz. na maszcie był różny na jego końcach. Na górze panowało napięcie w.cz. dla 1MW - 124kV, a na dole 84kV. Pozdrawiam |
Autor: | Slawek [ 15 sie 2011, o 20:16 ] |
Tytuł: | Re: Dwa wyjścia fiderowe z kontenerów nadawczych |
Temat wyjaśniony przez Roberta, tutaj: " Przy okazji trochę szerzej o temacie , i kilka ilustracji . http://www.radiolider.pl/downloads/r-l_05_06_2006.pdf " Sławek. |
Autor: | PiRX [ 3 paź 2011, o 19:46 ] |
Tytuł: | Re: Dwa wyjścia fiderowe z kontenerów nadawczych |
Obliczenie impedancji charakterystycznej pseudokoncentrycznej linii przesyłowej w RCN Konstantynów Wymiary geometryczne linii na podstawie zdjęcia elementów wsporczych fidera Zdjęcie pochodzi z 2000 roku i zostało wykonane z rampy budynku nadawczego, w tle widoczny domek antenowy. Niestety już wtedy sam fider został zdemontowany, pozostały jedynie jego elementy wsporcze. Do określenia impedancji falowej wystarczą wymiary geometryczne- średnica płaszcza i przewodu środkowego. Niezorientowanym wyjaśniam, że wokół mniejszego kółka biegły linki przewodzące będące odpowiednikiem przewodu środkowego, a większe koło podtrzymywało linki składające się na płaszcz- ekran. W obu przypadkach nie chodziło o linki do prania. Zc – impedancja charakterystyczna d=40 – średnica płaszcza (wewnętrzna) a=5 – średnica przewodu (żyły) wewnętrznej ln- logarytm naturalny Wyznaczenie rzeczywistych wymiarów średnic "d" i "a" może nastręczyć problemów, ale jak wynika ze wzoru na impedancję falową niesymetrycznej linii długiej istotny jest iloraz d/a, dlatego dla naszych potrzeb możemy dokonać jedynie oszacowania wymienionego ilorazu. Dla dielektryka, jakim jest powietrze wzór na impedancję falową linii niesymetrycznej przyjmuje postać: Zc=60ln(d/a) Dla naszych potrzeb możemy wykorzystać powyższy wzór dla tak zwanej linii pseudokoncentrycznej, która swoje pseudo zawdzięcza głównie temu, że promieniuje pole EM. W strefie bliskiej (np. pod fiderem) natężenia pola elektrycznego i magnetycznego osiągają znaczne wartości. Podstawiając bezwymiarowe wartości dla d i a, oszacowane na postawie zdjęcia otrzymałem: Zc=124, 766 Ohm I oto, jak teoria pokrywa się praktyką, gdyż linie tego typu najczęściej wykonuje się jako 120 Ohm-owe, a nie 300 Ohm-owe! Maksymalna impedancja fidera pseudokoncetrycznego, wykonanego jako linia napowietrzna to około 150 Ohm. Przy pomocy podstawowej wiedzy na temat linii długich obalony został kolejny mit o 300 Ohm-owym, niesymetrycznym fiderze w Konstantynowie. |
Autor: | Bartosz [ 3 paź 2011, o 20:09 ] |
Tytuł: | Re: Dwa wyjścia fiderowe z kontenerów nadawczych |
Wtedy jeszcze o Konstantynów jako tako dbano. Wycinano krzaki i widać że koszono trawę . A teraz... Krzaki i chaszcze.A poza tym świetna fotka |
Autor: | Tadekmaj [ 4 paź 2011, o 10:41 ] |
Tytuł: | Re: Dwa wyjścia fiderowe z kontenerów nadawczych |
Bartosz napisał(a): Wtedy jeszcze o Konstantynów jako tako dbano. Wycinano krzaki i widać że koszono trawę . A teraz... Krzaki i chaszcze.A poza tym świetna fotka Wtedy to jeszcze Konstantynów miał konkretnego właściciela jakim było Centrum Telekomunikacji i Radiokomunikacji w Warszawie i zatrudnionych tam było kilka osób obsługi. Rekrutowali się oni z okolic najbliższych radiostacji. Więc jeszcze jako tako dbano, bo uważano że jeszcze nie wszystko stracone i że ośrodek uda się w jakiejś formie przywrócić do życia. Pomimo że już funkcjonował Solec Kujawski, to w mocy była jeszcze ustawa o RON w Konstantynowie, którą uchylono w marcu 2002 roku. I tą datę można uznać za definitywny koniec tej radiostacji i spisania jej na straty lub jak ktoś napisał, traktowania jej jako zastaw bankowy i minimalnego inwestowania w nią, o czym można było się naocznie przekonać. |
Autor: | soundsystem [ 28 mar 2019, o 07:54 ] |
Tytuł: | Re: Dwa wyjścia fiderowe z kontenerów nadawczych |
Dziś Panowie kilka stron kosztorysu budowy masztu rezerwowego https://we.tl/t-mRNiUcpCc4 |
Autor: | myheaven [ 28 mar 2019, o 19:15 ] |
Tytuł: | Re: Dwa wyjścia fiderowe z kontenerów nadawczych |
soundsystem napisał(a): Dziś Panowie kilka stron kosztorysu budowy masztu rezerwowego https://we.tl/t-mRNiUcpCc4 Po przeczytaniu nasuwa mi się pytanie dlaczego (być może celowo) jest pominięty punkt budowy fundamentu? Przy okazji chciałem sie zapytać czy oprócz zamieszczanego tu na forum szkicu dwóch anten jest jakiś oficjalny plan czy mapa z umiejscowieniem fundamentu pod maszt rezerwowy i czy czasami takie równolegle prace nie były od razu robione wraz z budową budowy fundamentu głównego czy raczej było to "płynne" i do końca nie ustalono umiejscowienia. Tak jak jest to napisane w ostatnim zdaniu że niniejszy dokument uwzględnia zmianę lokalizacji masztu. |
Autor: | Łukasz-O [ 28 mar 2019, o 19:37 ] |
Tytuł: | Re: Dwa wyjścia fiderowe z kontenerów nadawczych |
Jest kilka map z różnie umiejscowionymi masztami. Z tego co pamiętam były aż trzy lokalizacje. Nie wyszczególnionego fundamentu centralnego, jak również odciągowych, gdyż to wszystko jest nieodzowną częścią i wliczane jako "maszt stalowy". |
Strona 2 z 4 | Strefa czasowa: UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |